新華社南京１１月１５日電? 題：中國創新的過去與未來：在火藥的故鄉對話“中國諾貝爾”
新華社記者朱筱、胡喆、喻菲
時值我國改革開放４０周年之際，新華社記者獨家對話中國工程院院士、南京理工大學教授王澤山，聽他講述中國創新的過去與未來。
２０１８年１月８日，在北京舉行的國家科學技術獎勵大會上，王澤山憑借在火炸藥領域的杰出貢獻，獲得國家最高科學技術獎。王澤山院士６０年致力火炸藥研究，從跟蹤仿制到自主創新，使得我軍火炮發射威力顯著超過國外同類裝備水平。他被人稱作“中國諾貝爾”。
王澤山雖年過八旬，卻依然在科研的道路上親力親為。作為我國科技發展的見證者、親歷者與受益者，他對創新有著獨到的見解和認識。
“過去少一點創新還能勉強跟上，現在差一點都不行”
記者：中國發明了火藥，您把火炸藥研究提升到一個新高度。火炸藥技術在我國經歷了一個怎樣的發展過程？
王澤山：中國古代發明的黑火藥使人類由冷兵器時代進入到熱兵器時代，意義重大。隨后，黑火藥傳入西方，用于工程爆破和礦山爆破，在１９世紀之前是世界上唯一的火炸藥。然而，在后期熱兵器時代，中國卻錯失良機，以至于在八國聯軍侵華戰爭時，手持大刀長矛的清軍在西方火炮面前不堪一擊。
新中國成立之初，國內火炸藥的研究和生產都十分落后，主要依靠蘇聯援建。但由于基礎薄弱，自主研發能力欠缺，在較長一段時間內，我國的火炸藥研究都是以跟蹤仿制為主。改革開放后的形勢才一點點變好，隨著自主創新的步伐加快，我國在高能炸藥、航空彈藥等領域的研究逐步走向世界前列。
記者：過去我國的創新與現在的創新有何異同？
王澤山：創新的意義一致，但重視程度不同。改革開放之前，我國的創新政策并不明朗。我身邊有創新意識的人很少，即便有，也不會將其定義為創新，并且從客觀上講，那時能有人接觸并學會新技術已實屬不易。
現在，全球范圍內興起新一輪科技競爭，我國也把創新上升至國家戰略高度，我認為這十分必要。在過去，你創新少搞一點，勉強能跟上，現在差一點都不行，沒有核心競爭力，我們就會受制于人，必須要自力更生，堅持創新。
記者：您如何理解創新？
王澤山：簡單來講，就是用“科學研究科學”，遇到問題不繞著走，也不跟著走，凡事多想一步，采用新的思維方式總結新的規律，做出超越別人的原創成果，走出一條自己的路。
“科學家要有對科學、真理的不懈追求”
記者：４０年來，我國的科技發展帶來了整個社會環境的變化，您覺得科技創新如何引領社會各方面發展？
王澤山：改革開放４０年間，科技創新引領社會各方面創新，給我國帶來了翻天覆地的變化，百姓生活富了，素質高了，也更加團結了。我國許多科學技術走在世界的前沿，在關鍵性領域也有創新并取得了一些成果。從國防科研領域看，我國更加重視質量強國，國防實力不斷增強，在無人機、量子通訊、高超音速飛機等方面都取得了不錯的成績。
大家可以明顯感到世界格局在逐步發生變化，我國作為大國的擔當意識和能力越來越強。我國提出的“一帶一路”倡議將沿線國家緊密聯系在一起，形成廣泛的利益共同體。
記者：您認為在改革開放４０年中，科學家的奮斗狀態經歷了怎樣的轉變？
王澤山：過去的科研環境和條件比較艱苦，科研工作者有諸多顧慮，放不開手腳。改革開放之后，大家才真正感到春天的到來，國家對科技創新越發重視，科研體制和管理在不斷健全完善，科研工作者可以放心大膽地去做一些科學研究。
科研方式和內容也在不斷發生變化。比如，當前科學研究的趨勢是多學科交叉融合，有些大型科研工程需要大家群策群力，因此科學家們也要學會包容合作，打造和諧共融的團隊氛圍，集中力量開展科技攻關。
記者：您認為新時代呼喚怎樣的科學家精神？
王澤山：作為一名科學家，要有對科學、真理的不懈追求，要有立志成為世界科技領跑者的決心，并將這種理想信念落地生根；同時還要具備為人類發展做貢獻、為國為民搞科技創新的精神，并付諸實踐。
科學家要有責任使命感，要往科學上使勁，思想不能漂移，也不能這山望著那山高，成為“社會活動家”。當然，科學精神、科學態度、科學思維、勤奮刻苦等能力素養不可或缺。無論何時，科學家們都要有擔當、講誠信，承擔下來的課題就要保質保量完成。
“堅持做引領性、顛覆性、原創性、基礎性的研究”
記者：下一步，您認為我國的科技創新應如何發展？
王澤山：首先，國家要弘揚科學精神，科研工作者要樹立信念和決心，長期奔著國際上還沒有解決、但又急需解決的問題上去。面對愈發激烈的國內外競爭，我們還是要在關鍵領域上堅持做一些具有引領性、顛覆性、原創性、基礎性的研究，用自己的實力說話。
從方法論上講，科研工作者要真正按照科學家應具備的素養要求自己，從問題的本原出發，形成一套自己的理論和思維體系，明白追求真理是為了推動科學進展，不要想別的。
記者：在您研究的領域還有哪些方面需要突破？
王澤山：現在我們雖在一些火炸藥領域有所領先，但整體實力不如發達國家，尤其在儲備能力、反應速度、軍民融合等方面差距較大。我國火炸藥研究的深度還不夠，要努力擴大優勢，縮小差距。我做國防科研，總感覺心里還不過癮、不踏實。面對發達國家的一些挑釁和制約，我們回擊的能力還不夠，因此還是要不斷加強科技創新，加大國防力量，要搞出幾個“殺手锏”，讓對手真正信服。
記者：你認為制約中國創新的因素有哪些？如何破解？
王澤山：首先，基礎學科的研究還比較薄弱，必須不斷加強，這是科技發展的基石，任何時候都不可松懈；其次，科研主管單位要努力創造一個公平良好的科研氛圍，別讓搞關系的人勝過搞學術的人。科技工作者們要堅定信念、排除萬難、扎扎實實做科研，不能東張西望；此外，國家一些好的科研政策要盡快落地，如賦予科研人員更大經費使用自主權等，使他們能夠全身心地投入到自己研究的領域中去。
