[嘉賓主持 項立剛]
聚焦改革趨勢，挖掘發展新動能。大家好，這里是新華網兩會在線視頻演播室，您正在收看的是“對話新國企，加油‘十三五’”訪談節目。本節目由國務院國資委宣傳局指導，國資委新聞中心、國資委國資報告雜志主辦，國資委信息辦公室協辦。在訪談過程中，各位網友可以通過國資小新的微博、微信平臺向嘉賓進行互動提問。今天來到訪談室的嘉賓是中國普天信息產業集團公司黨組成員、副總經理陶雄強先生。歡迎陶雄強先生做客“對話新國企，加油‘十三五’”訪談節目。陶總你好！[ 2016-03-10 17:57 ]
[陶雄強]
項老師，你好！[ 2016-03-10 17:58 ]
[主持人]
陶總，今年是“十三五”規劃的開局之年，作為國企而言，對于“十三五”規劃的任務、發展和走向肯定有很多自己的理解和看法。第一個問題代表我們的網友提給您，從國企的角度談談對于“十三五”規劃理念的認識和理解。[ 2016-03-10 17:59 ]
[陶雄強]
各位新華網網友大家好！我很高興有機會到這里和大家進行溝通。“十三五”規劃中強調要牢固樹立和全面落實十八屆五中全會提出的五大發展理念：創新、協調、綠色、開放、共享。這里面，創新是五大理念中起到引領發展作用的第一推動力，我們普天將創新融合到工作的各個方面。[ 2016-03-10 18:00 ]
[主持人]
說到創新，信息產業領域走在全國產業創新的前列。我們都知道“互聯網+”是最熱的話題，普天作為信息產業領域有代表性的國企，對“互聯網+”肯定有很多自己的理解，我也想聽聽陶總對于“互聯網+”理念的看法和認識。[ 2016-03-10 18:00 ]
[陶雄強]
“互聯網+”是去年兩會期間總理在政府工作報告中首次提出來的。我注意到，今年在總理的政府工作報告中，他再次提到了“互聯網+政務服務”和“?中國制造+互聯網”，也提到了“乘數效應”等名詞，我想針對這些名詞做個解讀。[ 2016-03-10 18:00 ]
[陶雄強]
通過去年一年的實踐，我自己對“互聯網+”有了更深的理解，且工作中不斷有人問我什么是“互聯網＋”，什么是“＋互聯網”，今天針對這些問題和大家一起分享我的觀點。我提出了“雞蛋理論”，即用常見的雞蛋的蛋黃和蛋清來比喻傳統產業與“互聯網+”改造后的新產業。[ 2016-03-10 18:01 ]
[陶雄強]
傳統產業相當于雞蛋的蛋黃，是傳統意義上最有營養價值的部分，蛋清這部分的營養物質往往被忽略。“互聯網+”或“+互聯網”就是要通過跨界，尋找傳統產業與其它產業的相關性，去發現和發揮蛋清的價值。在蛋清跟蛋黃結合之后，可能會發生物理變化或者是化學變化，這個變化就不是簡單的1+1等于2，這里面可能就是1乘以2，或者是1乘以幾的關系，這就是總理報告中提到的乘數效應。乘數效應意味著信息產業、“互聯網+”是“放大器”，以前我們叫“倍增器”，總理的乘數效應提法更加科學。[ 2016-03-10 18:01 ]
[主持人]
這個觀點很有意思，這是不是就意味著把各種各樣傳統有價值的東西，和 “互聯網+”的新的能力融合起來，更好地起到催化和發酵作用，形成一個更強大的爆炸力。[ 2016-03-10 18:01 ]
[陶雄強]
是的，從傳統行業來講，原來的信息量有限，要通過信息產業和互聯網技術發掘新的應用實現跨界。跨界誰去主導就決定了“互聯網+”還是“+互聯網”。平時我在與用戶溝通的過程中，經常被問是“互聯網+”還是“+互聯網”，我認為，就看誰發現蛋清部分的價值，誰就是主導，如果互聯網公司主導就是“互聯網+”，如果傳統企業主導就是“+互聯網”。這里我舉一個例子。就拿大家最為熟悉的出租車行業來說，以前我們打車是到路邊，因為只有到路邊車才能看到人，人也才能看到車。按照我提出的“雞蛋理論”，人和車只看到了蛋黃部分，因為人和車必須在路邊才能實現打車這個行動。[ 2016-03-10 18:02 ]
[陶雄強]
互聯網技術發展之后，我在辦公室、在家里通過打車軟件就可以找到周邊有哪些出租車，出租車也通過打車軟件知道周邊有哪些要打車的人。通過打車軟件這樣的工具，找到了“蛋清”，找到了“蛋清”之后使出租車行業有的放矢，司機再不會開車滿世界跑去找要打車的人，他可以有目標地找到要打車的人。[ 2016-03-10 18:02 ]
[陶雄強]
這個新應用發展起來后，互聯網公司紛紛介入打車領域，通過互聯網的視角推動我們出行方式的改變，現在又推出順風車、拼車還有專車服務等，這些服務是利用了定位系統、互聯網技術。所以，互聯網技術無論是從出租車行業自身的改變，還是從互聯網的角度改變我們普通人的出行，都是在發現“蛋清”部分。這里，互聯網公司做的就是“互聯網+”，如果出租車行業本身在采用互聯網技術，那就是擁抱互聯網，就是“+互聯網”。所以，“互聯網+”和“+互聯網”兩者現在是處在并存的狀態。這次總理在政府工作報告中還提出來“分享經濟”的概念，我理解的“分享經濟”，以打車為例，就是我們只講使用不講擁有，也就是把存量的資源盤活。[ 2016-03-10 18:03 ]
[主持人]
您舉的案例我也非常有體會。傳統的實體公司如出租車，比如有很多私家車存在就是您說的“蛋黃”，但是我們智能手機有了定位系統、有了支付系統，有了非常好的服務管理體系就是“蛋清”，兩者的結合就會把原來蛋黃的營養價值大量提高。[ 2016-03-10 18:03 ]
[陶雄強]
對，這就是總理報告中所說的乘數效應，把原來的出租車行業和金融行業以及信息行業都結合在一起了，使之產生新的更大的價值。所以，總理從去年提出“互聯網+”的理念，今年再次提出 “互聯網+”和“+互聯網”，目的就是不斷推動互聯網改造各個行業。我們普天也把互聯網的概念及技術在各個領域進行了推廣和應用,我們幫助各個行業去尋找“蛋清”，以提升其競爭力[ 2016-03-10 18:03 ]
[主持人]
談到互聯網+推動產業發展，我們看看普天企業到底做了哪些有特點的東西？[ 2016-03-10 18:04 ]
[陶雄強]
中國普天作為央企，也是“互聯網+”的踐行者，在智慧政務、智慧產業、智慧民生各個領域都做了布局。在智慧政務方面，我們在政府專網、應急通信、平安城市等領域提供并落地實施解決方案；在智慧產業方面，我們提供了智慧油田、智能電網，智慧礦山、智慧旅游、智慧環保等領域的解決方案，取得良好進展；在智慧民生方面，我們的互聯網+解決方案在醫療、養老、教育、智慧家居等領域得到應用和推廣。這里我想和項老師、廣大網友一起分享我們跟民生緊密結合的養老行業，以此為例，談談我們在“互聯網+”方面開展的工作。[ 2016-03-10 18:04 ]
[陶雄強]
我們知道，當前中國整個社會都在進入老齡化時代，尤其是六七十年代的人，再過十年、二十年退休之后老齡化問題更嚴重，八十年代、九十年代，包括“00后”基本上也都是獨生子女，所以將來一對夫妻可能要面臨贍養四位、八位甚至十二位老人的局面。這種情況下，養老對我們中國未來是一個很大的問題。“十三五”規劃中也專門提出將來中國的養老服務業以“居家為基礎，社區為依托，機構為補充”的醫養相結合的養老理念。這個理念非常好。[ 2016-03-10 18:04 ]
[陶雄強]
我們了解過，中國居家養老會占90%，社區占7%，機構占3%，呈現出9073這樣的一個分布。 我先講講我們為占3%的機構養老做的工作。從目前的機構養老的狀況來看，即使進了養老院，如果沒有信息化手段武裝的話，也不能隨時隨地對老人的身體狀況進行監測。我自己與養老院的領導也做過很多次溝通，他們表示對正常的、健康的老人護理沒有問題，對有重大隱患疾病的，像心臟病、高血壓等一些突發性疾病的老人是很擔心的。尤其是平時如果沒有一些監控手段，一旦老人疾病突然發作的時候周圍沒人的話，就沒法及時采取搶救措施。[ 2016-03-10 18:04 ]
[主持人]
對，養老機構里的一個看護人員可能看護六到八位老人，不可能隨時隨地都在老人身邊，所以老人有突發情況就需要有手段和辦法把信息傳遞出去。[ 2016-03-10 18:05 ]
[陶雄強]
我們對上海中福會養老院用信息化手段進行了武裝，通過為老人佩戴腕表、穿戴式的衣服、床墊、頭套等各種方式，對其進行生命參數的檢測、健康狀況的檢測，通過檢測采樣的數據，了解其身體狀況可能會出現什么樣的情況。當后臺監控出異常的時候，就會有專人采取措施對老人進行急救或者送醫院治療。通過信息化這種方式，一方面養老院對老人的關懷更直接，另一方面也節省成本。也是正如您剛才所說的，不再需要一對一服務，而是通過采集數據、通過監控中心平臺對數據進行分析，就可以提前知道哪些老人可能需要采取預防舉措，通過這種手段來解決現在養老院的管理難題。[ 2016-03-10 18:05 ]
[陶雄強]
同時，這兩年我們也一直在思考把這樣的理念和做法推廣到居家和社區。作為央企，我們有責任幫助政府摸索出一條路來，推進多種形式的醫養結合，把機構養老的做法向家庭和社區推廣。我們近期與云南的一個地級市也達成了共識，建立從老齡委到縣區、到鄉鎮街道再到村委社區的四級的管理體系，使整個城市的老人全部納入體系管理。我們通過穿戴式的方式，對納入體系管理的老人做健康情況監控。[ 2016-03-10 18:06 ]
[陶雄強]
如果是正常健康的老人，社區給他提供一些養生、保健服務就可以了，對一些慢性病人可能要有一些看護、護理的手段，對一些有重大健康隱患的老人，我們會跟醫療機構進行掛鉤，推動養老行業將來朝著防病、治病一張網的目標結合。所以我們現在做的網絡也是一個開放式網絡，把更多的健康軟件、健康數據的開發吸引到這個平臺當中來。結合總理報告中提到的工匠精神，我覺得不僅制造業要發揚這個精神，軟件開發中也要有這樣的精神，去深挖個性化的健康數據，為養老事業更好地服務。這里還有大量的工作要做。[ 2016-03-10 18:06 ]
[主持人]
我們這里還有很多網友的提問。網友“調度王老虎”的問題是：請問普天在“互聯網+”雙創的過程做了什么？對于互聯網創新的初創企業有什么具體的支持？[ 2016-03-10 18:06 ]
[陶雄強]
這次“十三五”規劃中也專門提出來要建設創新創業的公共服務平臺，要打造一批雙創的示范基地和城市。普天在雙創領域較早就進行了布局。到現在為止，我們已經在9個城市建設了13個雙創基地。到現在為止，入園企業已經超過了600家，入園企業的收入超過了200億元，稅收超過20億元，為社會做出了很大的貢獻。這里我舉一個雙創的例子：我們在2002年就開始啟動北京普天德勝雙創園，目前，有入園企業近200家，入園企業收入100億元，稅收超過9億元，為創業者提供了優質的創新平臺。[ 2016-03-10 18:06 ]
[陶雄強]
它的發展經歷了3個階段，第一階段是初級階段，把冗余的廠房拿來出租，能夠為社會所共享。第二階段中級階段，提供了保姆式的服務，這時候開始幫助搭建平臺提供各種服務，包括工商、稅務，開始建孵化器、孵化園。第三個階段高級階段，可以提供顧問式服務，除了提供前面的服務之外，還提供金融等資本服務。我們成立了專門的基金公司，地方政府也成立了投資公司，對發展比較好的、有前景的或者缺資金的小微企業進行投資，鼓勵他們創新、做大；同時對它的技術進行指導，能夠和普天板塊結合在一起的就進行對接，通過這種方式更有效地促進小微企業的發展，更好地孵化。現在，普天德勝雙創園已經是國家級科技企業孵化器和北京市戰略性新興產業孵育基地，連續多年承擔科技部、北京市、中關村及西城區的孵化服務體系建設項目，作為北京市的眾創空間，園區和入園企業都得到了很好的發展。[ 2016-03-10 18:07 ]
[陶雄強]
總理政府工作報告中提到做好“十三五”時期經濟社會發展工作，實現全面建成小康社會目標，必須著力把握好三點，其中一條就是要求抓好供給側結構性改革。普天作為央企，通過去產能、調結構、有效盤活和利用土地房產等資源這種方式，開創了老廠區轉型升級為雙創平臺的經營模式，既解決自己的冗余資產同時為社會做出貢獻，這也是作為供給側改革可走的道路之一。[ 2016-03-10 18:07 ]
[陶雄強]
我們在雙創園建設中，還有一些是跟地方政府合作成立的雙創園。通過跟地方政府合作，推動當地小微企業的發展；在服務的同時也要思考如何讓小微企業為普天產業的發展增加創新點。現在大企業普遍存在的問題就是對小的創新敏感度不夠，相對而言小微企業的創新更靈活，敏感度也更高。在這些企業發展到一定程度之后，普天可以通過市場、資本的方式， 吸引這些企業進入普天的發展體系。我想這也是將來我們要研究和探索的一條路。[ 2016-03-10 18:07 ]
[主持人]
現在社會面臨著很多環境方面的壓力，普天作為央企、作為我們社會的組成部分，肯定是要承擔比小企業更大的責任，關于綠色發展理念，普天是怎么看的？做了哪些工作？[ 2016-03-10 18:07 ]
[陶雄強]
綠色發展理念也是我們十八屆五中全會提出的五大發展理念之一，這是國家戰略。現在“十三五”規劃中明確提出來，地級以上城市的霧霾天氣，通過“十三五”規劃的五年要減少25%，還有揮發性的有機物全國排放量要減少10%，作為“十三五”時期主要目標任務之一，“建設天藍、地綠、水清的美麗中國”。中國普天作為央企，更是要在這方面發揮作用，要盡一個企業公民的責任。為此，我們在智慧照明、合同能源管理、新能源電動車等綠色低碳產業領域都做了布局，取得了良好進展。[ 2016-03-10 18:08 ]
[陶雄強]
我們新能源電動車運營服務產業，現在為止已經覆蓋了全國包括北上廣深在內20多個城市，入網車輛的累計充電量達到了2.55億度，這個規模在業內處于領先的位置。通過普天電動車APP完成的充電交易量每個月會超過9萬次，平均每分鐘超過2次。現在，除了剛才講的20個城市之外，我們還積極拓展行業合作。比如，和國家民航總局合作，承擔機場民航特種車輛油改電的改造工作，現在已經在北京、長沙、武漢、昆明、成都等城市做改造，進展比較快。通過這個方式來改造，起到示范引領的作用，讓更多的人理解和感受到電動車的服務。[ 2016-03-10 18:08 ]
[陶雄強]
我自己去年也買了一輛電動車，使用的感覺很好，已經用了大半年，比我原來想象的要強得多，近距離出行根本沒任何問題。“十三五”規劃全國電動車到2020年要達到500萬輛，這個目標定得還是比較高的，但是從目前國家的推動力度來講，我覺得還是有希望實現的。在其中，普天也將貢獻一份力量，實現政府制定的目標。而且現在新能源電動車技術也不斷取得突破，石墨烯技術的發展提高了續航里程，最新報道已經能到一千公里，充電時間也在大大縮短，所以電動車行業相信會快速發展的。[ 2016-03-10 18:08 ]
[主持人]
人類的文明到了近幾十年出現了巨大的改變，是因為信息的存儲和傳輸技術進步帶來的信息爆炸，世界變得更加扁平了。如果有一天我們能把大量的能源，如潮汐、風力、核電、光（太陽能）聚集存儲起來，我們的未來是不是也會改變？普天的新能源供應體系也會發生改變？[ 2016-03-10 18:08 ]
[陶雄強]
最近，國家發改委、國家能源局和工信部聯合發布《關于推進互聯網+ 智慧能源發展的指導意見》，“互聯網+智慧能源”主要解決能源的生產、傳輸、存儲、消費以及融合發展。《指導意見》還提出要發展新能源+電動汽車運行新模式，如果電動車不想開的時候，晚上是可以作為充電，白天可以作為放電，也是作為一個儲存單元，這個儲存單元的成本就比較低，電動車也變成可以賺錢的工具了。隨著“互聯網+智慧能源”、電動車的發展，將電動車作為儲存能源設備進行分享，其實也是前面我提到的分享經濟，這也是一個典型的分享經濟案例，就是把存量資源盤活，為更多的人服務。[ 2016-03-10 18:09 ]
[主持人]
現在5G是一個很重要的熱點。關于5G，普天是不是也有一些自己的考慮和想法呢？是不是也會在這些領域有所作為呢？[ 2016-03-10 18:09 ]
[陶雄強]
中國的通信產業我自己理解是從3G、4G到5G整體能力在不斷提升的過程。3G的時候我們是三個標準有其一，從國際上聽到了中國的聲音；到4G的時候是兩個標準有其一，對國際的影響力進一步加大了；到5G的時候是要合成一個標準了，這個時候大家也都在爭奪這個話語權。從目前整個中國的國家實力和研發投入來講，我覺得在5G時代我們的話語權會越來越大。[ 2016-03-10 18:09 ]
[陶雄強]
從普天自身來講，我們是從3G開始做比較大的研發投入的，4G的時候我們參與了公網的網絡建設，同時我們在專網領域取得了比較重要的突破。我們的多媒體集群、LTE 230專網在公安、電力、石油等領域得到應用并處在行業領先的位置。到5G時代，國家在整體布局，我們也參與了5G的開發工作，像我們今年也承接了《支持3D地圖重構及自動駕駛的5G傳輸技術研發與驗證》課題研究。[ 2016-03-10 18:09 ]
[陶雄強]
關于5G這項技術，大家還是關心5G將來到底應用在哪里，其實現在很多應用在等著我們，無人駕駛、人工智能、機器人起來之后都需要5G的技術。比如無人駕駛如果應用4G技術，時延相對比較長。我們研究過，4G的時延在百毫秒的量級，到5G的時候是毫秒的量級，也就是說時延會縮到原來的1/10，使我們無人駕駛的傳感速度更快，這時候車速才能真正提上去。[ 2016-03-10 18:09 ]
[主持人]
我還很關心剛才提到的3D地圖，包括這些方面的無人駕駛的東西，也是未來的方向。下次我到新華網來的時候，我可能叫一輛無人駕駛車，我上車可能不說新華網了，跟它說一個更加具體的編碼CD618-3-6.1，它就到新華網門口，會不會變成這樣新的體系呢？[ 2016-03-10 18:10 ]
[陶雄強]
有幾種識別方式，可以用代碼，也可以用語音識別，現在無人駕駛車里面我們也在做研究。語音識別已經比較成熟，但是不同的口音、方言識別會增加難度；未來隨著無人駕駛車的發展，包括雷達技術、5G技術、電子地圖還有識別技術的發展，代碼和語音識別這兩個應用都很重要。[ 2016-03-10 18:10 ]
[主持人]
我們用差不多一個小時的時間，陶總闡述了對“十三五”規劃的創新和綠色發展理念的理解和認識，同時把普天“互聯網+”創新創業的雙創能力向大家進行了展示，還討論了一些行業熱點的問題。最后，請陶總再跟我們網友做一個總結發言。[ 2016-03-10 18:10 ]
[陶雄強]
普天在“互聯網+”這個領域是一個深耕者，作為央企，我們也會在各個領域的應用不斷深化。“互聯網+”我理解最重要的是要了解行業，也就是說前面我講到的雞蛋理論，我要發現“蛋清”，一定要對蛋黃很了解，蛋黃不了解是發現不了蛋清，一定要對在這個產業做深度了解。我們會繼續在各個行業、各個領域更多地深耕，更多地了解，更多地推動，推動“互聯網+”的應用工作，為社會做出更多貢獻，發揮我們總理提出來的乘數效應的作用。[ 2016-03-10 18:11 ]
[主持人]
李克強總理在政府工作報告中指出要發揮“大眾創業、萬眾創新”和“互聯網+”集眾智匯眾力的乘數效應，您是怎么理解的？[ 2016-03-10 18:11 ]
[陶雄強]
“互聯網+”的基礎就是信息化，“互聯網+”的乘數效應，就是運用信息化、工業化的兩化融合推動改造傳統行業，信息化作為倍增器，可以極大提升各行各業的效率。“大眾創業、萬眾創新”，也是通過創新，匯集大眾智慧和大眾能力，發揮創新的效應，使得傳統行業能更好地提升效率，同時也更好地節省資源。[ 2016-03-10 18:11 ]
[主持人]
今天的訪談到此結束，感謝國資小新、國資報告的主辦，也感謝新華網的支持。最后感謝中國普天，感謝陶總，謝謝大家。[ 2016-03-10 18:11 ]
[陶雄強]
謝謝項老師，謝謝各位網友。[ 2016-03-10 18:11 ]
